Форум » Железо » Железо и джойстики » Ответить
Железо и джойстики
Aless: Собственно организовал новую тему ибо не было. Сейчас сам выпал из полетов благодаря косякам используемых железяк . Накрылись медным тазом наушники SPEED-LINK Medusa Pro Gamer (уронил, сломалась дужка, ухо отвалилось) и до кучи накрылись резюки на Кугуаре (думал дольше протянут ), шумят дико, летать невозможно. Для исправления ситуации купил наушники Razer Barracuda, думал хорошая вещь. По факту имеем- как наушники неплохи, но микрофон... Яйца бы тупым ножом отрезать тому кто его спроектировал. Не вдаваясь в подробности скажу, что микрофон полное гавно и единственное место, где он смотрится органично это мусоропровод. Завтра попытаюсь присобачить микрофон от сдохшей Медузы, тот очень хорош. Если эксперимент не удастся, придется снова покупать Медузу. Насчет джоя сейчас думаю, что делать. Может быть придется брать еще один (возможно возьму СН, уж очень его =FB= хорошо расписали). Короче разгрузил меня Razer на бабло, вот уж от кого не ожидал лажи, в следующий раз умнее буду.
Agafon: Конструктив почти как у Cyborg X ..... и на резюках , и пластмассовый. Алесс , закажи MARSы . И останеться проблема люфтов механики . Или хотябы SS495A поставь .Тока сидюк какойнить раздолбить придёться (магниты достать). HeXeN переделывал , остался доволен.
Aless: Марсы сейчас VKB не выпускает для Кота, придется ждать механику от них на D-Mars. Но она в лучшем случае к новому году созреет, а летать охота сейчас. Заморачиваться на переделку Кота неохота, потом все равно его ковырять придется. По отзывам Баранов резисторов в СН хватает года на 2 интенсивных полетов, что некисло. К тому же их можно поменять, ибо родные резисторы есть в продаже. Единственное вызывает сомнения удобность РУД от СН, сегодня поеду пощупаю собственноручно. По результатам отпишусь. Хочу до кучи и моник взять на 26"( гулять так гулять ), примерно такой: http://www.all-4u.ru/prod/224/15461/details.html . Чтоб уж совсем деньги убить хотел и TreckIR 5, но его, к счастью, в наличии не оказалось . А про СН можно почитать здесь: http://www.barans.ru/articles/ch-fighterstick-usb.htm .
Agafon: Резюки кстати очень похожи на когуаровские ... Резюк имеет конечный срок эксплуатации ..... MARS и SS495A может убить тока превышение по питанию или рентгеновское излучение :))))
Aless: Да, любой резистор рано или поздно сдохнет-факт. Просто резистор у которого 2 миллиона циклов на отказ, продержится несколько дольше, чем убогие резюки Кота. Как только VKB выпустят механику для Кугуара, естественно я снова пересяду на него. У него самый удобный РУД из всех, что я видел, да и функциональность вне конкуренции. А возиться с ним сейчас нет ни времени, ни желания.
Aless: Первые впечатления о РУС и РУД от СН. Джой классный, за счет большого хода ручки и хороших резисторов очень точный. Непривычен, особенно после Кота, очень легкий ход. Он мягче Х52 pro намного, вот уж не думал. В связи с этим опасался, что ненароком ручку буду перетягивать, штопорить, но на самом деле быстро привык. Стрельба-сплошное удовольствие. С ходу ганстат 15%.,при том что не тренил её давно, да и в последнее время больше 7 не бывало. По точности и управлению сильно похож на новый Кугуар,только с большим ходом РУСа, соответсвенно стиль полетов менять под новый джой не придется и это радует. Короче первые впечатления самые положительные. Неприятно только одно. Летать придется либо поздним вечером, либо ночью, потому как "любимый" провайдер целый месяц будет менять оборудование, соответственно связь сейчас дерьмовая, но через месяц обещали самую лучшую и стабильную в мире .
Phaser: Поздравляю с апгрейдом
Mortira: Aless Фотку на джой в студию, и ссылки на описание
Aless: Вот: http://www.barans.ru/articles/ch-fighterstick-usb.htm . И вот: http://www.barans.ru/articles/ch-full-set-up.htm . Оффсайт: http://www.chproducts.com/ . Я ориентировался на обзоры Баранов, да и на форуме они его хвалят в этой ветке: http://www.barans.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=401 и не только. Купить можно здесь: http://igalax.ru/content/view/10/33/ . Теперь comp2.ru не занимается СН, только TreckIRами.
Phaser: по секрету скажу. один товарищ из Чехии делает сейчас свой джой с нуля. Ручка будет как раз от CH, а вот вся механика и электроника будет собственной разработки. элитный джой будет. Только цена на него пока по моим прикидкам будет превышать 500$, но уверен, желающие на сие чудо будут. Один джой у него уже есть в качестве прототипа, сейчас готовится серийное производство...
Mortira: Aless впечатлило, особенно наличие в продукции компании педалей и РУДов, на бомберах иногда приходится жалеть, что не можешь отдельно моторами управлять оперативно.
Mortira: И вот это очень понравилось http://www.chproducts.com/retail/mfp.html
Aless: Да, полезная штука. Когда покупал джой времени в обрез было, не глянул сколько эта прелесть по деньгам стоит. Мож когда заскочу к ним, гляну, отпишусь. Вроде в следующих патчах к Илу собирались реализовать несколько осей для управления многомоторниками, тогда такой РУД в тему. Сейчас их в MSFS люди юзают.
spasibo: ща опять на кокосе мне один обосрал Кугуар - грит СН круче, дешевле, и запчасти легко по отдельности продаются - меняешь как в конструкторе, а в кугуаре пружина тугая, люфт через 2-4 месяца сильный становится, ну и т.д. У нас кто нить летает или летал на СН? Деньги есть, уже собрался покупать а что не знаю, чтоб потом не было мучительно больно направьте мя на путь истинный
Kirill: spasibo пока у тебя нет доступа в штабную, я тебе скопировал постик от Aless почитай немного, а так у него спроси: Первые впечатления о РУС и РУД от СН. Джой классный, за счет большого хода ручки и хороших резисторов очень точный. Непривычен, особенно после Кота, очень легкий ход. Он мягче Х52 pro намного, вот уж не думал. В связи с этим опасался, что ненароком ручку буду перетягивать, штопорить, но на самом деле быстро привык. Стрельба-сплошное удовольствие. С ходу ганстат 15%.,при том что не тренил её давно, да и в последнее время больше 7 не бывало. По точности и управлению сильно похож на новый Кугуар,только с большим ходом РУСа, соответсвенно стиль полетов менять под новый джой не придется и это радует. Короче первые впечатления самые положительные. Неприятно только одно. Летать придется либо поздним вечером, либо ночью, потому как "любимый" провайдер целый месяц будет менять оборудование, соответственно связь сейчас дерьмовая, но через месяц обещали самую лучшую и стабильную в мире.
Agafon: Когда Aless будет летать , постарайся зайти в ТС и поговорить с ним на счёт джоя . Он летает сейчас на СН , до этого(пока резюки не умерли) летал на Когуаре . Баальшой , Саштет на Когуаре . Но у Баальшога Марсы уже стоят !!!
spasibo: Дааа раньше не присматривался к СН а ща все больше читаю что он то не хорош по общему знаменателю. Больше всего в Кугуаре пугает быстрый люфт. Конечно главный минус Кугуара что ВКБ похоже так и не наладило замену механики хотя уже 2 года обещают. А у СН действительно можно заказать любую детальку отдельно если что, и рус и руд поотдельности продаются если что не придется менять весь комплект. И резюки грят 2 млн. циклов держат и точны, и марсы както сзади ставят умельцы , тока надо грят с настройками повозиться, попрограмировать. Да и подешевле получится чем Кугуар ( тем более переделанный). Жаль Большой сюды не заходит ). Спросить бы у него как быстро и сильно у него появился люфт, и как он с ним летает. Ок спс буду Алесса ждать
spasibo: гыы а дешевле не будет даже дороже ) тока на савеловском продают больше нигде рус 6500 и руд 6000 = 12500 а кугуар 11000 мдаа
Agafon: До покупки постарайся поговорить в ТС с Баалшим Алесом и Саштетом .... Ааааа..... в чате с Монти поговори тоже , он СН однаха юзает или юзал ........ нипомню ... :((((
spasibo: не грят руд у CH не очень хорош, да и дорог, и все таже пластмасса, мож ваще голову не ломать и взять 52 про на год-другой хватит. и на трекир деньги останутся
Sebastyan: Бери,если есть педали!
spasibo: бери что??? 52??? педали давно есть ВКБ ) думаю для безруких на год-другой 52 остается тока ) так тчо брать то?
Sebastyan: Бери 52,с трекиром,потом сам поймешь,что тебе нужно ,через годика два!
Aless: Я по этому поводу могу сказать следующее. Х-52 pro не идет ни в какое сравнение ни с Кугуаром (разве что надежность) ни с СН. Он нелинеен, и в этом его главная проблема. Я после него на Кугуара пересел, и офигел, когда Лавки на вираже стал доставать. Хорошего лавочника, конечно, не перекрутишь, но процентов 80 вполне докручиваются . Функциональность Кота вне конкуренции, и с этим спорить тяжко+ самый удобный РУД из всех, которые держал в руках. Главный недостаток- ненадежность резисторов и прогрессирующие люфты, из за силуминовой механики. Вскоре эта проблема исчезнет, с выходом механики от VKB, она уже на тестах. Полагаю в феврале можно будет размещать предзаказ. У мя Кот стоит и ждет именно её. Если нет желания после покупки джоя за 10000 вкладывать в него еще деньги, то выбор невелик, я выбрал СН. Брал СН FighterStick+CH Pro Throttle здесь: http://igalax.ru/content/view/11/33/ . Можно и здесь: http://xmemory.ru/catalog/section.php?SECTION_ID=147. СН отличный джой, если не хочешь заморачиваться с механикой Кота, то бери, не пожалеешь. Если готов подождать и купить механику от VKB, то Кугуар это то ,что надо .
spasibo: я тут подумал тока 1 руд от СН стоит стока же скока весь! 52 про. наверно возьму 52 а потом мона просто за 6500 купить со временем джой СН и пользовать с Руд от 52го и по деньгам получится тоже самое. я надеюсь руд от 52 не будет конфликтовать с чужим джоем
spasibo: во Алесс появился наконецто ) А стоит руд СН покупать то? он так хорош или мона его заменить рудом от 52? а насчет вкб я тоже кричал что вотвот уже 2 года обещают и ваще тишинаааа, у них на сайте последние сообщения на форуме уже с год назад, в новостях тишина про механику, я им на емейлы писал не отвечают, кажись полный клапштос с механикой. откуда инфа про февраль? я то подожду может до марта тока уверен что ниче не буит у ВКБ
Agafon: Представляю как будет обидно если умрёт РУД у 52го :)))
spasibo: да мона будет еще 52 купить ) 52 -6500 а руд СН -6000
Sebastyan: Моему РУДу,Х52 ПРО,ни одной моломки, три года,а РУС преберал раз восемь!
spasibo: срочный вопрос хочу купить трекир а там байда к нему с диодами на наушники крепится стоит допольнительно 30 баксов, надо срочно решить брать ее или достаточно что там в комплекте идут наклейки светоотражающие.
Phaser: эта байда очень полезна. брать однозначно. без нее приемник трекир4 перегревается. Да и с ней точнее работает, чем с отражателями
Yuron: Трекир 5 тоже греется, особенно без байды - брать однозначно.
Agafon: Попробовал сёня клипсу подключить . Пришлось изолентой к наушникам примотать .Душка у наушников толстая .Греться стал меньше !!!! Буду с клипсой летать .А насчёт инфракрасного излучения ...... его всё вокруге излучает , только не с такой интенсивностью.Но сосуды однаха расширяет .... :(((
SBG: клипса по толщине дужки регулируется... присмотрись однако:)) исосуды,по моему, не причём а .в целом согласен!
Yuron: Какие сосуды парни? Излучение диодов измеряется миливаттами, тем временем как обычная лампа накаливания более 50% мощности отправляет в инфракрасный спектр. Тобиш минимум 20 ватт для лампы в 40 ватт идет на тепло. Если бы это както влияло на сосуды мы бы все уже полопались
Heromant: имхо, сосуды у Коли не от тракира расширяются. Недаром он на кокосе все время под Одуванчиком
Agafon: Аппарат попадался , типа в помощь гипертоникам . Светодиоды ИК и простые стояли . Типа 5 минут и померим давление ..... вот ....
Schwartz: Почти умер мой Logitech Extreme3D Pro безбожно шумят резюки. Прослужил около года. Есть возможность достать Thrustmaster T-16000 M- 40евро, Saitek X52-105 евро, Saitek X52pro-160 евро. Может подскажет кто из сосквадовцев на чем остановить свой выбор? Сам склоняюсь к Saitek X52. Стоит ли переплачивать 55 евро за версию Pro? Спасибо, здравствуйте.
Kirill: Schwartz у меня 52 про, 52 простого не было, был 45, прошным доволен, но думаю чёто другое уже)), 52 у Хероманта есть, спроси у него. Т-1600 сейчас у Обоза.
Yuron: Schwartz - поделись источником. Хачу просто 52.
Schwartz: 17.11.2010 лечу в Бухарест, источник здесь http://www.mediadot.ro/joystick/joystick-saitek-x52 , благо что рядом с нашим офисом.
Agafon: У меня просто 52 ... лятаю ... :)))
Heromant: У 52про корпус металл, у просто 52 - пластик. У 52про есть несколько функциональных кнопочек, которых нет у 52 (нужность ихив полете сомнительна, как и работоспособность. Вроде они сам джой в разные режимы переключают). Конфигурационный файл 52го к про не подходит. Значит есть еще отличия. По ощущуниям - практически одинаково (хотя про держал в руках 1 раз у Кирилла). Лично мне хватает просто 52. Дальше думай сам.
Mortira: Heromant В каком месте PRO железный? Единственное железное место которое на что то может влиять, это гашетка, остальное железо которое в нем есть используется во вставках. Собираясь покупать 52 PRO, будте готовы что через пол года - год, придется залазить к нему внутрь (разборка отдельная история). Качество сборки у него хоть и хорошее, но производитель явно сэкономил на длинне проводов, и в крайних положениях РУСа, очень возможны отрывы проводов от платы. (В интернете даже фильм видел как с это лечится с количеством просмотров около 500 тыщ.) Подозреваю что из-за обрывов проводов, у меня поплавились фото элименты в нем, но в принципе все работает. Так же наличие двух пружин лично у меня со временем вызвали ступенчатые перемещения в момент когда начинает сжиматся вторая пружина, что приводило к резкому дерганью самолета. Ну и способ подключения РУСа к РУДу, тоже вызывает много вопросов, кабель в разьемах никак не фиксируется, можно выдернуть и отключить себе джой в самый неподходящий момент, а то что основание у джоя очень легкое (мне после TopGan-а пришлось довольно долго к этому привыкать) а к столу он крепится присосками, выдернуть кабель из него в особенно жаркой схватке проблем не составляет, ездит по столу на этих присосках он очень резво, у меня иногда он градусов на 90 к концу вылета разворачивается вокруг своей оси. Вывод, очень внимательно изучи рынок джойстиков которые есть сейчас в продаже, и по возможности возьми что нибудь другое Aless разрекламировал CH джойстики, я бы рискнул взять их, хотя он опять же говорил что там с РУДом какие то проблемы или неудобства. Ну а если не страшно лезть внутрь джоя, 52 PRO тоже можно рассматривать как вариант.
Fobos: Кто то хвалился что у него РУС на тензодатчиках и не перемещается как мы привыкли видеть в стандартном джойстике, интересно как проходит его освоение в ИЛ-2?
Crazy_Shturman: Я разочарован 52,кроме как "удобный" в плане ,держать в руке,это да а всё остальное -отстой. У меня уже второй накрывается,колбасит его не по детски,прицелится толком хрен получается,сломались уже 4 кнопки!!! одна физически,на две части развалилась,если включить подсветку кнопок и панели ,очень часто происходит его сброс,а так как центровка происходит при подаче питалова,то в каком положении РУСа тебя это застало то и будет центром 52ПРО по моим данным страдает этими же болезнями. Выличить нелинейность полностью неполучается. Это был последний 52 у меня,РУД оставлю,а вот РУС надо на что то менять
Novotni: a ЕСЛИ и подсчитать(стоимость+эффективность).по моему лучще каждый год новую эву брать
Crazy_Shturman: а кто этого зверя юзал ? Saitek "Cyborg X",а то завтра мне его подвезут
Fobos: Я тоже поделюсь опытом эксплуатации Х52 с 2006. Правда этот девайс активно используется только с осени прошлого года. Все доводки\переделки состоят из перестановки магнитов для улучшения линейности и стягивания хомутами двух соседних колец пружины, она сильно тугая. К сожалению, в последнее время появился непонятный шум который дергает прицел на цели. Это особенно заметно при максимальном увеличении когда взгляд через прицел. Штурман, возможно это поможет. Обычно в джое гаснут лампочки из-за перегрузки порта USB. Попробуй переподключить все имеющиеся девайсы так чтобы джой оказался в самом "первом" разъеме USB. Как его определить не знаю, поможет метод научного тыка.
Fobos: Есть кто юзает Thrustmaster HOTAS Cougar, поделитесь впечатлениями?
Agafon: Я юзал ... Киборг Х.йня... Хватило месяца на три , потом раздро.ка механики и месяцев через 6 шум на резюках .... Год отлетал , перед этим Киборг Ева была ,тоже год .Сижу на 52ом , думаю не прикупить ли запасной . Там изначально люфты на руле высоты непомерные , без приклейки летать не сможеш.
Fobos: Agafon пишет: Там изначально люфты на руле высоты непомерные , без приклейки летать не сможеш Т.е. нужно влезть и уменьшить паз вертикального хода какой л. подходящей штукуевиной? А как у тебя сделано?
каппер71: Здравствуйте!я напирмер ,,готовлюсь к вылету,,-как когда-то посоветовал мне Юра Кироллов!схожу покурю,в туалет,прочту наш форум,посмотрю ролл Димки -Штурмана,для взвода,калибрую каждый раз джой перед вылетом и лишь потом вылетаю
Heromant: Макс, на счет присосок в 52. Я их давно отцепил, а на резинках, которые у него внизу он никуда не ездит. Соответственно кабель я из него ни разу во время полета не выдергивал по случайности (за 1.5 года эксплуатации). Иногда я его специально дергаю, чтобы центровку поправить. При нормально смазанном русе ход достаточно плавный без рывков... 52про по ощущениям все-таки тяжелей чем просто 52.... Все имхо.
Mortira: Heromant резинки снизу у меня давно не все на нем, т.к. парочка закрывает винтики котрые я откручивал уже раз двадцать :) А насчет хода, я на РУСе одну пружину викинул нафиг, стало гораздо легче :)
Schwartz: Уважаемые товарищи сосквадовцы, подскажите плиз, чем смазать тарелочку на Х52? В нэте много инфы на эту тему. Желательно личное субъективное мнение основанное на опыте. Спасибо.
Crazy_Shturman: чем хочешь,любая смазка подойдёт, тока не подсолнечным маслом
Agafon: Я силиконовую (свежеспёртуюсработы) пользую :)))
Schwartz: Спасибо что предупредил, а то я уже собрался на кухню...
Sebastyan: От свечи сухой воск!
Yuron: Большое спасибо Schwartz -у, доставил новехонький Х52. Счас сижу с довольной полупридурошной улыбкой в обнимку с рус-ом и руд-ом и боюсь даже к компу подключить Если первое время буду мясом для красных - не обессудьте
Heromant: Юрон, поздравляю с приобретением Шварц, я силиконкой пользуюсь. Вроде нормально... Главное не переборщить, чтоб электроника не уплыла...
Schwartz: смазал тарелку парафиновой свечкой белого цвета, результатом доволен.
Yuron: А как убрать пороги в 20 и 80% на руд-е? Сильно мешают особенно в сталлфайте, когда все внимание на то чтоб не свалится, а руд требует много внимания и усилий с этим своим порогом
Schwartz: http://www.sukhoi.ru/forum/archive/index.php/t-44214.html (2BAG_xomka29.03.2007, 14:54 - По фиксаторам. Снимаешь крышку, откручиваешь 4 болта, крепящих резинку на оси РУД, снимаешь планку с резинки. Сбоку от конструкции (опять же на оси) есть пластиковая фигня этими фиксаторами и являющаяся. Кусаешь торцевыми кусачками и пилишь ее надфилем до просветления. нашел способ проще) на нижней крышке, прямо под фиксаторами стоит подпружиненный пластиковый сухарь в обойме)) его вынул и все) а по поводу разборки: надолго)) как я понял, шток можно полностью не снимать) Взято из приложенной ссылки, у себя ослабил регулятор усилия на руде и фиксаторы практически не ощущаются.
Heromant: Юрон, там сбоку есть крутилка с надписью Force, так вот ей можно усилие подрегулировать. А к самим порогам быстро привыкаешь. Я уже вообще не замечаю что они есть, руки сами работают...
Krok: Мой Тор Gun мутировал.....
О6О3: крок, что ЭТО..?
Yuron: Это штурвал снятый со сбитого во вьетнаме фантома (F-4). Помоему на нем видны даже останки неуспевшего катапультироватся пилота
Yuron: Schwartz - спасибо за ифу. Буду ковырять. ... и парни, неужели вы думаете я так недавно слез с дерева что не попробовал покрутить все доступные пимпочки (особенно блестящие ) чтобы добится желаемого эффекта до того как отписатся У мя просто в самом расслабленом положении колесика руд все равно утыкается довольно сильно в 20% и 80%. Буду разбирать...
Novotni: Крок,расскажи что ты переделал подробнее,у меня тоже такой.
Schwartz: буду сегодня исправлять нелинейность Х52 по методу кондора, немного стремно в новый джой лазить ...
Sebastyan: Я свой сразу разобрал,ничего стремного! Чем раньше поймешь что к чему,тем лучше!
Schwartz: нелинейность исправил, результатом доволен, по ощущениям -скальпель хирурга. за одно и фиксаторы на руде выдернул. теперь в сталлфайте все тип-топ.
Crazy_Shturman: Schwartz А есть разница на какое расстояние ставить магниты от датчиков?
Yuron: Мдяяя, долго копался в инете, все думал я самый везучий и у всех джои нелинейные а у мну одного сделанный по последнему слову техники и с самыми наипоследнейшими дровами - линейный! Но как оказалось - ромб - он и в африке ромб, и через много лет тоже ромбом останется. Оказыватся джойтестер не врет - а сайтек несмотря на наличие возможности упростить и удешевить конструкцию нихрена не сделал Пришлось и мне лезть в дебри жоя и потратив 15 минут драгоценного времени нарисовать круги в джойтостере и о чудо вернуть чувство самолета Спасибо камраду Кондору за опубликованное ноухау
Yuron: Crazy_Shturman - я пробывал ставить и подальше и поближе - честно сказать разницы не почуствовал. Тут измерительные приборы нужны. Но мне показалось что когда дальше то более размазанно рисуется и наоборот. Вот и поставил близко - 1 - 2 мм
Schwartz: у меня зазор примерно 0,5-1,0мм. если зазор больше получаются размазанные,не четкие круги. магниты приклеял с эксцентритетом в 1мм, так чтоб датчик был прям по центру магнита.
Heromant: эээ, на сколько я помню, расстояние влияет на чувствительность РУСа. На одном расстоянии 100% отклонение РУСа вызывает отклонение рулей < 100%, а на другом - наоборот. Я выставлял экспериментально, чтоб все соответствовало... Или я вопроса не понял? Но вроде там других расстояниев нету...
Mortira: Schwartz Yuron вы клевые парни, нашли инфу полезную, а поделиться ссылкой можно?
Sebastyan: Во ВО!! Десять лет расстрела!
Schwartz: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=40261&page=3 начинай читать с поста №53 и все поймешь
Crazy_Shturman: а что значит ,х52 линейный? там как не пытайся линейности хрен добьёшся
Fobos: А вот ещё другие варианты усовершенствований Х52 http://2gvshad.ru/forum/viewtopic.php?t=2540
Crazy_Shturman: Вот.... пока клещами не вытянешь
Crazy_Shturman: Так сом, все эти манипуляции с магнитами я делал,по мне так ещё хуже стало,из чего стаёт вопрос ,какие кривые вы пользуете у мну всё по сто
Schwartz: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=40261&page=4 пост№ 88, мне подошло
Mortira: Я так понимаю там про переделку 52 простого? Не PRO который. Но за ссылку спасибо
Heromant: Макс, у ПРО большинство механики сделано так же. Во всяком случае когда ковыряли джой Юры я отличий в основных узлах не заметил.
Yuron: в ПРО стоят по два датчика холла на ось. лечение пока не найдено. Он в принципе линейный от нуля до половины - по крайней мере енто то чтоя прочел в инете. если обшибся - не бейте
Heromant: Чегой-то я не видел там 2х датчиков... да и смысла в них нету... 2 магнита это точно... Но давно это было, могу и ошибиться... У кого ПРОшка есть посчитайте холлы если не лень...
Novotni: http://www.compax.ru/2-2-9-40.html или http://www.upweek.ru/hotas-warthog.html что лучше?http://up.optizone.ru/575742-обзор тигры
TOKAPb: траст лучше! ИМХО
Mortira: Кто что может сказать по такому девайсу? Какой интересно лучше?
Novotni: По надежности мне кажется Х65
Fobos: Посмотри, РУС не двигается он на тензодатчиках. http://www.youtube.com/watch?v=YHR7dCS-VQ0&feature=related
Fobos: Короче у кого есть фин. возможность берите HOTAS Warthog - офигенный джой! Отдам свой старенький Saitek X52 самовывозом. Состояние нормальное, тока РУС имеет люфт. Сорри, фото неважные. Пишите в личку.
О6О3: если не шутка, могу забраьть...
Fobos: Нет не шутка. Напиши на мыло ru3atj@mail.ru или зв. на мобилу 916 210 57 50 как и когда.
О6О3: скайп есть?
Fobos: Скайп: RU3ATJ Игорь. Буду через 10 минут
Aless: Народ, забудьте про Х-65, дело говорю. Были у меня свободные финансы, купил до кучи это чудо конструкторской мысли . Про РУС сказать просто нечего, стоит ,как вкопаный, ну и хай себе стоит в шкафу . Руд ,конечно ,заслуживает внимания, но не за такие деньги. Да и РУД без небольшой модификации в ИЛе использовать, сомнительное удовольствие , ибо плавный, что пипец. Плавность сия (читай тормознутость) происходит от одной детальки, щедро смазанной некой смазкой, дико липкой и хреново смывающейся. После откручивания сей фиговины Руд ходит шустрей и может быть использован для полетов в ИЛе (если, конечно вас не смущает пук проводов,торчащих из сего чуда техники) . Вывод- в топку такие эксперименты.
Aless: Сегодня вечером, скорее всего, буду летать ужо на THRUSTMASTER HOTAS WARTHOG .Посмотрим,что за зверь .
Mortira: Буржуин не добитый Возьми меня к себе на работу где так много денег платят
Fobos: Aless поздравляю. Было бы интересно обменяться файлами настроек. Свой могу выслать тебе на мыло.
Heromant: Скока хоть этот зверь стоит? нет пока времени нет рыть...
Fobos: http://www.justcom.ru/goods/182871/ Покупал тут
каппер71: ВСЕМ!!!!!!!!!!!!никогда не покупайте ТРАСТМАСТЕР Т16000М-ДЕРЬМО полное!я его уже сломал ГАНДОНА! два дня прожил ПРОСИТУТКА!отлетела рукоятка-ПАДЛА!у меня стоил 2800р-ПАДОНОК!чтоб им все ХУ и ещё что-нибудь в голтки!!!в управление дерьмо жуткое-при выполнении бочек создаётся устойчивое ощущение,что джостик отскакивает от стола,при выполнении косых петель даже на стабилизирующих боевых закрылках с подработкой газом-кувыркается,как последняя блядь в постели...при выходе на стрельбу в чисую шесть с боевыми и без них(все пилоты рекомендуют стрелять с боевых-самолёт стабильнее себя ведёт) тащит в гору-рукоять приходится отжимать-сука!выбыл из полётов месяца на 2-3-до зарбплаты...
О6О3: каппер71 крутовато ты ...........И какие то вещи страшные рассказываешь....Ужас, как жить дальше.......
Kirill: Макс каппер71 сочувствую.., даже не знаю что сказать. У Обоза точно такой был, сейчас Х52 тренит.
ShtushaKutusha: как Вы его нежно то приласкали... Попробуй доработать его... на сухом есть статейки... Ребята вообще то сильно не ругают этот джойстик... Видимо больше всего гнев вызвала поломка...
Heromant: Макс, соболезную. Тебя так только железный напольный штурвал спасет... Уж больно сильно ты ручку на эмоциях дергаешь... Попробуй из всех сломанных собрать один, может получится
Yuron: Я думаю капперу сойдет тока башня от Т-34 (дергать за ствол), это точно не сломает. Тока вот как к ней приделать резюки или датчики холла...
Heromant: Yuron пишет: Я думаю капперу сойдет тока башня от Т-34 (дергать за ствол), это точно не сломает. Тока вот как к ней приделать резюки или датчики холла... Была бы башня, а датчики приделать - дело десятое
-=38=-Mako:
каппер71: здравствуйте!вообщем так в основании джой трастмастер Т16000М имеет пружину со следующими характеристиками:толщина прутка из которой навилась пружина-3мм!(жесть!говорю как технический работник!для сравнения сайтек-ева-сайбор-про пружина навита из прута 1мм!),количество витков-4шт(сайтек-ева-сайбор-про-7витков),внутренний диаметр-55мм!(сайтек-ева-сайбор-про-26мм),длинна пружины в разжатом состоянии-50мм!(скайтек-ева-сайбор-про-70мм),пружина работает в трастмастер Т16000М джое в подготовленном-сжатом состоянии до 15мм!как вы думаете сколько мне понадобилось усилий чтобы её сжать из 50мм в 15мм?восьмилитровое полное ведро воды!(1л воды примерно-1кг).для сравнения сайтек-ева-сайбор-про работает сжатой до 40мм и её с 70мм до 40мм жмёт-полбуханки чёрного хлеба!для чего это я пишу...чтоб вы поняли-что пружины сжатые до указанных-рабочих(!) параметров с такими усилиями отвечают в руку и стол при соответствующих манипуляциях джостиками.далее трастмастер Т16000М на пружине,отвечающей за твист(скручивание рукоядки-работа килем),имеет усилие-пол ведра воды-может чуть больше-4-5кг!,а сайтек-ева-сайбор-про-1кг!поэтому траст-педераст,скачит,как ,а ева красавица-мягкая и послушная и работала почти год!а я решил опробовать траста-вместо того чтоб взять очередную проверенную еву!О6О3 -я не знаю как ты на нём летал...но этот козёл норовил у меня всё время слезть с коленок!я книжку ложу на колени,а на неё джостик и летаю...по поводу евы за справками к Агофону и Токарю-подтвердят!-=38=-Mako -не доработали картинку до полного ,,вертолёта,,-нужно заполнить ещё пару отверстий и занять ещё одну руку ...не ну можно ещё под коленку в сжатом состоянии и подмышки-но это уже перебор мне кажется,я не настока свою тврчески извращённую фантазию балую -зря вы думаете ,что я с джоем,как с членом ...почти все они сломаны в верхней мёртвой точке или спецом-как последний-об стол!а кто хочет куплю еву и дульнём!
Kirill: каппер71 джан!, дорогой! попробую тебе обьяснить,...,,,... думаю..., как обьяснить..., вобщем, ладно пойду покурю...,покурил, вобщем дело в том что не важно какой у тебя джой, и эти миллиметры которые ты тут вписал, витки там всякие, управление джоем это целая наука, поставь всё по 100 (кривые) и не надо джой насиловать при этом, просто ты должен чувствовать самолёт, всё делать плавнее, а то сорваться пять сек, я один раз дуэлился с Тигрой, он меня переиграл, и не раз, просто я хотел всё и сразу, я видел свои ошибки и всё равно думал нихера я перекручу, а надо было просто держать себя в руках, делать всё более спокойнее, продумывать траекторию, но я хотел быстрее, ну и получил... да, тебе же Макс я лично думаю, по любому, купи ты хоть джой за 3000 иль за 18000, разницы не будет, не в обиду только, главное понять как джоем рулить, ну и виденее боя, позиция для атаки, если не получаеться заход по новой, никакой спешки, я в общем понимаю что тебе по барабану мои советы но всё жэ...
Heromant: Макс, у разных джоев разная жесткость. Обоз вон пересел на X52 дак говорит, что его вообще не чувствует, потому что там пружина мягче. Если джой для тебя слишком жесткий - надо придумывать как его переделать. Раз у тебя джой хрустнул при повороте, значит ты его выкрутил до упора. Поэтому про кривые Юра прав. Поставь кривые по 100. сначала непривычно, зато не надо джоем дергать. У меня ручка джоя до упора откланяется только если что-то совсем замороченное делаю и то редко. Ну а если у тебя твист умер - значит тебя спасет только одно - купить педали.
каппер71: НАРОД! а у мню ЕВАЧКА-красулька ненаглядная! так перерыв был большой вызываю всех на драку на второй кокос-нады восстанавливаться!пока без связи...приглядел гарнитурчик безпроводной! кусается собака почти 5000рублёв стоит,но эт наверна со след зряплаты...и тута я всем показал-язык!щы всем навешаю! покурю тока!
Heromant: Макс, забей на беспроводной. Забодаешься батарейки менять и связь пропадать будет в самый неподходящий момент. Возьми usb-наушники 5.1 с микрофоном. И денег дешевле, а если денег столько же то там качество должно быть вообще суперское...
каппер71: Heromant -у мню у гарнитуры всё время перекручиваются и ломаются провода в шнуре(внутренний разрыв)-поэтому я задумался о беспроводки
Novotni: Не бери квк у меня-Гембирд-все уши отпали,тока микрофон остался
Heromant: Макс, тогда возьми пучек гарнитур попрощще, но проводных
Phobos: Привет! С 98 года пользовался примерно такой гарнитурой: http://www.kns.ru/vcd-20692-1-304672/goodsinfo.html вместе со своим передатчиком. Такие же есть USB http://www.003.ru/product-70844441.html но я их не использовал, не в курсе про них. Для ИЛа, в 2009 купил ещё одну, обычную. Чтобы обновить и тогда у меня был самодельный трек-ир прикрученный прямо к амбушуру левого наушника. Выбрал ту же, так как легкая и не давит на уши, а так же, что немаловажно, уши в жару не патеют Скоба гарнитуры стальная и может сгибаться\разгибаться. Гарнитура полностью разбирается и можно легко добраться до динамиков и микрофона. Если провод и перетрется то его можно укоротить и снова подпаять. Конечно пробовал различного рода на радиоканале 900-1000 МГц и с ИК сведотиодами, без провода удобнее, но батарейки всегда кончаются в самый неподходящий момент Radist он же Fobos он же Phobos
Kirill: Phobos привет дорогой! Как твоё здоровье? ты уж появляйся почаще, раз врачи не велят летать то хоть пообщаемся!
Phobos: Привет! Вроде неплохо. Вчера меня выписали, значит потихоньку буду возвращаться к полетам.
=SOVA=Aibolit_56RUS: Привет, всем. Парни, вопрос такой: "Кто-нибудь может подсказать, какое напряжение на датчиках холла в Saitek / X52 Flight Control System"? Очень нужно. Если вкурсе кто, отпишитесь, пожалуйста
Heromant: =SOVA=Aibolit_56RUS пишет: Парни, вопрос такой: "Кто-нибудь может подсказать, какое напряжение на датчиках холла в Saitek / X52 Flight Control System"? Очень нужно. Если вкурсе кто, отпишитесь, пожалуйста Привет. Сам не мерял, но должно быть либо 5В либо 3.3В Если в инете поиск не помогает, то надо лезть внутрь и как минимум смотреть модель холла, а как максимум - лезть к нему тестером...
-=38=-Mako:
Yuron: мдяяяя.... без помощи техника в кокпит не залезешь а кресло катапультируемое?? А если сурьезно то тока пядалек не хватает, а так мечтаааа....
каппер71: -=38=-Mako -Сергей...а я большего ожидал...стойки ближнии почти весь обзор съедают-чуть не треть экрана!хотел на следующий год так себе заварганить,ещё пару филь диагональю 82см докупить-теперь не буду.лишняя трата денег.спасибо,что выложил,уже буду иметь представление.а вот организация рабочего места весьма похвальна!и джостик-не опознаная зверюга для меня,я такой ещё не пробовал,наверное Х52!а кресло почётное-надо будет на подобии,что-нибуть со своим сделать!подозренки большие,что кресло имеет эффект небольшого крена влево-право(потому,как крепится парой опор расположенных по прямой и в одной оси) и вибрацию на турбулентности-взаду торчит амартизатор или привод-не под сраку,а под лопатки-эффект дрожания есть,а трясти только часть тела,а не полную массу человека(соответственно привод можно поставить послабже-чтоб не жрал энергию).или привод создаёт эффект тангажа-под поясницей кресло имеет сустав(тема таже-кренить не весь вес,а только его часть).вообще-то очень похоже,что взят за основу проекта какой-нибудь спортивеый тренажёр-ориентировочно ,,кетлер,,(они вроде,как самые дешёвые).а вот картинка былабы-Альпы,а ты типа на болконе или на виранде!иль на сверх маленькой субмарине,но только надо уже запускать рыбок...вообщем классная комната релаксации при соответствующей звукавой аппаратуре!
Mishania: Серега эт чо у тебе так? Охренеть можно
Heromant: Вроде как Фазер эту картинку на Пермском выкладывал... Каппер, про Х52 угадал :)
Mishania: нууу а я то думал у тебя так красиво слюной изошол даже
spasibo: Алесс ну как там Вартхог твой? У него нету таких проблем как у Кугуара - люфт не появляется,( у Кугуара там чето силуминовое стералось быстро в механике и начинался люфт). а у этого как с механикой, из чего, не из силумина надеюсь? на сколько механика долговечна у него как думаешь? Как там холлы, линейность полная? Точность там такая же как на Кугуаре? ( как образно говорили Кугуаром можно слово писька на крыле противника написать) Или еще лучше? ( ведь у кугуара холлов не было а тут на всех осях) можешь дать свой телефон, я бы подъехал попробовать его в управлении, и кста ты умеешь магниты крутить в 52 про чтоб линейность полную сделать? )) там какието шурупы кудыто вкручивать )
Heromant: spasibo пишет: кста ты умеешь магниты крутить в 52 про чтоб линейность полную сделать? )) там какието шурупы кудыто вкручивать ) У меня где-то мануал валяется с картинками. Могу поискать и скинуть.
spasibo: скинь но я бы все равно лучше ся чувствовал если бы не я это делал( я все ломаю) ))
spasibo: дайте телефон Алесса а то все тут умерли
spasibo: Ааааааалееееееесссссс..... тыыы меняяяя слыыыышиииииишь......
Heromant: Алесс был недавно на кокосе. Заходи в тс хоть иногда, а то видеть тебя видим, а не слышали давненько...
Kirill: spasibo попробуй связаться по емайлу: ales-serg@rambler.ru
spasibo: в ответ пишут чето там неудача не принимает тот адрес письма Failed to deliver to 'ales-serg@rambler.ru' LOCAL module(account ales-serg@rambler.ru) reports: account is full (quota exceeded)
spasibo: а кто нить знает как связатьсся с Po?
TOKAPb: себа наверняка знает! Где наш перейро? опять чёрным золотом торгует!
spasibo: TOKAPb пишет: себа наверняка знает! Где наш перейро? опять чёрным золотом торгует! не не знает я вчера его спрашивал в тс
spasibo: Heromant пишет: У меня где-то мануал валяется с картинками. Могу поискать и скинуть скинь мануал то, доломаю уж свой сайтек berlin1918@yandex.ru
Heromant: Найти пока не могу... сегодня еще поищу...
imilich: spasibo Смотри почту. Я скинул мануал от Кондора.
spasibo: спс, и Алесса я нашел
spasibo: я вот собрался купить Кугуар за 5 тыщ типа за 2 года пользовались 2-3 раза если поверить на слово, в коробке, думаю потом в него механику и холлы поставить ну еще тыщ 6, все равно буит дешевле Вартхога и точность не меньше чем у него, и главное если механику стальную поставить буит вечный. Как бы вы на моем месте решили, также или вартхог взяли бы за 16 тыщ, но у него механика небось таже силуминовая, значит надо еще за механику потом платить
Sebastyan: Дима ПО так и сделал,купил Б/У Кугуар,вытащил всю механику, вставил всё своё и летает на вечном джое,мне так каица,он счастлив!
spasibo: тока я не умею как он себе сам сделать механику ), а он больше не делает другим, для других у него времени нет
Sebastyan: Ну смотря как прогнешься!
Aless: Глянь тут:http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65403 , вдруг понравится.
spasibo: да эта страница у мя уже давно висит в избранном )), я ему звонил у него очередь на 4 месяца вперед и по голосу не факт что через 4 месяца он не пошлет остальных желающих ), посморим к осени, я просто хотел запасной вариант подготовить если он не сможет. И ваще както стремно посылать дорогой джой по почте и деньги тудаже под джой класть в посылке )
Heromant: Глянь на небесном тихоходе механику на 52й. Они сразу с магрезами ее высылают. Ссылка на них выше была или в разделе железо.
spasibo: чето рою тут рою не нахожу сылку на механику для 52
Heromant: смотри тут
spasibo: закончились торги на молотке я купил Кугуар б у за 5100 если верить продавцу 2 года стоял в коробке тока 2-3 раза пользовался, посмотрим завтра вечером поеду в Москву забирать, я так понял сразу надо его вскрыть и растворителем смыть родную смазку и намазать густо своей, рекомендуют смазку для мотоцепей, парень на такой 3 года летает и механика грит как новая до сих пор.http://www.motul-product.ru/category/23/157/#m А чем там Большой свой Кугуар мажет кто знает?
Heromant: Ты его с утра в тс выцепи. Я его в понедельник вторник на алексе встречал утром.
Agafon: Завтра вечером может в тс выйдет , но не факт ...
spasibo: прям пособие по рыболовству, где чем как и на что ловится Большой, подкармливать место надо? )
Agafon: Нееее .... Просто в гости к Карлсончику едем Часов в 19 по москве видать в ТС выскребем ...
spasibo: купил уже привез домой, ну и мануалище и все на английском, еще надо разобраться как калибровать и ваще че как тут, он еще на гарантии но все равно разбирать надо чтоб смазать, интересно на нем пломбы есть? будет видно что его разбирали? А тугой то какой по сравнению с 52 наверно вечером еще буду в деревне на плантациях, спросите его чем мажет свой.... )
spasibo: чеж он тугой то такой особенно крен (элероны) очень туго и медленно, мож его как настраивать надо, чето там панель какаято прога, фокси какая то прога, ну все равно пружины там чето ненормальные мож их как ослабить внутри или он без смазки потому и туго так(регулятор ослабил кстати), боюсь пока разбирать
spasibo: вот софт для кугуара надо устанавливать с диска который в комплекте или качать с инета? нет способов ослабить пружины ? вскрыл посморел намазано чемто нормально, но все советуют сразу очищать это, очищать обычным растворителем?
Heromant: Про кугуар ничего не скажу. Тут только Аллеса или Саштета ловить. Но Саштета совсем давно не видно...
spasibo: мляяя а мож продать его и купить вартхог лучше на ютубе видел сравнение загрузки русов у них http://www.youtube.com/watch?v=87s2Oisql9s
Aless: Дрова лучше с инета поставь новые. Они для Вартхога и Кугуара подходят. Так как мне есть с чем сравнивать, то могу сказать, что усилие на ручке и у одного и у другого примерно одинаковое, так что... Вот только загрузка у них разная, из за этого и колебания в ролике такие. Если не брать в расчет убогую механику Кугуара, то его загрузка мне больше по душе. А вот РУД Вартхога хорош, ничего не скажешь. Очень удобно рулить шагом в БзБ. Ставлю шаг на левый рычаг, газ на правый, и очень удобно так рулится.
spasibo: я хочу послать по почте челу свой кугуар чтоб механику заменил и холы поставил, борюсь с жабой что еще 6 штук надо будет заплатить а вдруг все равно также невозможно туго будет, я так понимаю щас на моем кугуаре тоже люфт есть по диагонале ручка идет лесенкой чуть направо чуть верх и т. д. пружины меж собой борются куда сильнее перетянут
Sebastyan: Спасибо,если чел возмется делать,то у тебя будет неубиваемый и точный джой,даже можно ,расписываться!!!! Так что ШЕСТЬ тысяч,за него это будут коппейки!!!!!
spasibo: да уже взялся тока очередь 4 месяца ждать ), мя так напугала его ныняшняя тугость да еще и люфт кажется есть, буду молится что через 4 месяца будет лучше, пока на сайтеке полетаю он у мя 1 пальцем крутится как пушинка
Heromant: Спасибо, потом как кугуар проапдэйтишь, если сайтек будет больше не нужен - я б у тебя его откупил для экспериментов... Так что имей меня в виду потом...
spasibo: ок буду но пока ниче не обещаю, сдается мне что придется 2 джоя иметь 1 в квартире другой на даче когда построим
Aless: Курим эти ветки форума:http://avia-sim.ru/forum/viewforum.php?f=34&sid=afd22beb86d5ee5a3d218b8fe9e86104 , мож кому и пригодится. Вот сам почитал, задумался...
spasibo: ух ёё я стока не выкурю, о чем задумался то? заказать ли себе такой конструктор? а корпус сам себе будешь выпиливать электролобзиком по кругу?
Aless: Ну, если внимательно прочитать, то там есть готовые решения для 52го Сайтека и Кота. А вообще там еще и напольники присутствуют. Так что есть о чем подумать.
spasibo: один фиг уметь надо делать руками а мне проще деньги заплатить тому кто умеет а напольники он еще долго будет до ума доводить схватился сразу за кучу проектов лучше 1 -2 довел до серийного производства сначала, вон я у парня аж 110 в очереди вот где видно потребность в механики к Кугуару
Heromant: Он не один все это делает. Там целый коллектив. Основные механики на 45, 52, и на Кугуар как я понял уже готовы и сейчас будет разве что некоторая доработка по отзывам пользователей. Когда я с ним связывался - сроки поставки определялись количеством заказов. Тоесть если есть Н-ное число предоплаченых заказов - то можно отправлять зказ на завод и по получению все это собирать. Меня из этой серии интересует механика на 52 и педали серии F, которые с тормозами пока в разработке
Aless: Вот, нашел случайно:http://www.valiant-studio.eu/tarmac/html/en/hangar.php . KG13 вещь, однако.
spasibo: а это че Universal mechanical base напольный механизм чтоли для Руса?
Aless: Да, он и есть. Только вот смущает его шаровая опора и, походу, свободно болтающаяся ручка (пишут, что в центр не возвращается, типо так реальнее, хотя они отчасти и правы)). Да РУС KG13A можно, я думаю, на любой джой присобачить и не только на напольники. Хотя тут:http://www.valiant-studio.eu/tarmac/html/en/accessories_action.php чувак вроде не особо от отсутствия центровки страдает. Кстати еще один ресурс предлагающий на этот раз отливки из смолы того же KG13A и еще несколько вещей для фанатов:http://www.simparts.de/epages/15465782.sf/en_AU/?ObjectPath=/Shops/15465782/Categories/Warbirds/ME_109 . Правда цены на кнопки для того РУСа там... Дешевле у французов взять готовый.
Heromant: Читал я про KG13 на первой ссылке. Это вроде просто пластиковая модель. Чтоб сделать рабочую - извращаться надо качественно. На "Небесном тихоходе" у Баура была про это тема.
Aless: Неверно понял. Ручка рабочая, кнопки рабочие, в нагруженных местах металл. Её можно использовать в качестве модели, что её работоспособности не мешает ни разу.
Heromant: Значит забыл просто. Лень переводить было... Есть еще пластиковая ручка для склейки как модели самолетов. Я с ней перепутал.
Aless: Да есть такая. Я в поисках KG13A на неё натыкался. Но для нашего дела её без гемора не приспособить, так как там тупо болванкой все отлито. Нет отверстий для проводки, кнопок рабочих, короче в топку её. Смущает, что у французов последняя новость 2008 годом датирована, уж не загнулся ли проект? А то я как бы хотел попробовать у них заказик замутить на KG13A и РУД Мессовский. Как финансовую сторону вопроса утрясу, попробую связаться с ними, а вдруг выгорит? Мячты ,однако.
Yuron: а смысл брать копии реальных приспособлений? они-ж к игровому процессу не приспособлены - нет у них нужного количества кунопок и крутилок. тогда нужно покупать и реальную панель приборов за место тех самых крутилок-кнопок-клавиатуры....
Aless: А сколько осей и кнопок реально используется в полете? Минимум. По крайней мере, видимо, реальным пилотам хватало. Или вы всерьез полагаете, что они по всей кабине метались, крутя триммера да закрылками щелкая? На РУСе 4 кнопки, на РУД еще 3+2 оси. Судя по БзБ, закрылки на ранних Мессах не при делах в бою, ибо пока выпустишь-вымрешь, как мостодонт. Я, тут думал насчет кнопок, хватит ли и пришел к выводу, что если не хватит, то есть девайсы, с легкостью эту проблему решающие. В Иле юзаю в полете только шаг-газ, закрылки, управление вооружением, радиатор. На Яках прибавляется смесь и нагнетатель. Все. В БзБ тож самое, ток радиаторов там 2. Все остальное взлет-посадка. Триммера в Иле раньше юзал, сейчас и их нет. В конце концов такие девайсы просто глаз радуют, даже если просто на полке стоять будут. Джоев у меня хватает .
Kirill: Аллес видео понравилось, всё как в реале кажеться.
каппер71: у меня траур!мине пипец!полнай пипец!фирма сайтек перестала выпускать джостики-сайбор ево форс!как теперь летать я ж леворукий летун...порыскал по магазинам-нету-кончились!
TOKAPb: каппер71 могу переслать купленный тобой мне джой. Всё равно год летать не буду, а то чё ему пылиться В отличном состоянии. Этой рабочей лошадке уже как год! - помнишь? Есть небольшие люфты, но на управление ни как не сказывается. А там когда прийду мож чё и у нас появится - куплю может быть.
Heromant: Токарь, чего, с провайдером все так плохо?
TOKAPb: Heromant Переводят меня из лётчиков в пехоту
Agafon: Жанился шоли ?
Novotni: В пехоте он
TOKAPb: Ещё пока нет. Через 2 недели. Поедем в Пермь, а потом на Дальний Восток или в Дагестан. Это как мне сказали. Может что изменится.
shammy: Если оставят в Перми, ты контакты скинь, бум те сигаретки носить
TOKAPb: хех а я и не курю
Novotni: Мы те конфетки принесем
TOKAPb: Конфетки тоже не кушаю , я лучше в увольнитель ное к вам в гости ходить буду по очереди к каждому и практиковать ила
Heromant: Ну в гости заходи. Или звони. Какие войска? Просто пехота?
TOKAPb: Heromant говорят водилой буду. Категория С есть, то всё твоя судьба решена
TOKAPb: хачу шоб в армии осталось моё нынешнее звание на форуме
shammy: куйня в том что в нынешней нашей армии водилы не видят своих машин (в лучем случае моют).. но ты не расстраивайся.. бывают еще исключения и ваще кажись оффтопим
Kirill: TOKAPb постарайся устроиться в этой армии в хоззвод на машину, работай будешь обеспечен)), хотя от тебя мало что будет зависить, вот еслибы у тебя опыт до армии был бы....
TOKAPb: Kirill У меня категория С с 2008 года а Е с лета 2010. Ща пока работаю на лесовозе на УРАЛе, до этого пол года на 131 зиле тоже лес возил. Опыт езды есть на таких корытах. Ремонтом занимался мало, т.к. ничё не ломалось В основном обслуживание и сёё.
Kirill: TOKAPb это хорошо! Ты главное об этом не стесняйся всё раскажи отцам командирам, авось и на машину посадят, а в армии на авто это самое то! У меня до армии было два года стажа, так в армейки как узнали сразу на командирскую машину посадили.
Mortira: Вы не не поверите, но в армии в мое время не хватало водил с категореей В. Соответсвенно всегда существует дифицит на водил на командирский УАЗик. А это вообще место козырное
TOKAPb: Mortira Смотря какой к командир. Можно к такому попасть что мама не горюй
TOKAPb: Да мне больше привлекает на грузовых ездить
Kirill: TOKAPb командир плохой, хороший, это фигня, с водилой (нормальным) командир всегда в доверительных отношениях, ты будешь знать почти всю подноготную его, ничего плохого если и на большой машине будешь рулить, главное чтоб тебе досталась машинка))) я тебеговорю, у тебя стаж есть, на это и бей.
Agafon: Дая с семи лет за рулём ... Токарь , Кирил кстати ПРАВ !!!!!!! АБСОЛЮТНО !!!!!! Когда спросят на каких машинах ездил , упомяни даже те в которых был пассажиром . В подробности не вдавайся "- да ... тоже приходилось ездить , но на ней только пол дня катался" Если чёнить спросят ,ответь как чуствовал "- ....да неудобно(очень удобно),на ней , и габариты чуствуеш(не чуствуеш), и в виражах бодрая (не бодрая) ,а у этого ТАЗика постоянно проблемы с холостыми,бегунком,ТНВД,бензонасосом, мозгами .... " И ты не соврал , и народ доволен ..... На Машинку и правда постарайся сесть , только не на Ураганы номерные,уж лучше в качестве "прокладки" во время транспортировки Ураганов.
Sailor: А джойстики где? Железо компьютерное?
Mortira: Sailor видишь парня в армию собирают всем составом,какие сейчас джойстики? TOKAPb на грузовых рискуешь раз в пол года покататься, в колонне, когда вся толпа на полигон поедет воевать. Ты главное сообщи как нибудь куда попадешь служить, вдруг рядом будешь с кем нибудь из наших. прикинемся дядьками твоими и приедем в гости Только фотку свою куда нибудь закинь, что бы необознаться ненароком.
vic: эт да фотку надо)))) а то придеш а к кому?))), ну а так ни чё все мы через армию прошли и даже если не на авто и то не чё жить мона я не попол на машину хотя права были, все 2 года про бегал и не чего нормально
Krek: В армии появилась новая команда " Не ссать!"
vic: А что такое у меня с джое случилось сайтек х 52 про стал какой то вялый самоль из пике выходит не охотно есле у земли буш выводить то гиблое дело не выведеш вобщем вяло реагирует на тангаж а при диагностике зеленый квадратик очень сильно отстаёт от красного раньше тож так было но потом востанавливалось а ща нет вобщем помажите кто чем может а то совсемпипец может есть какое лекарство для джоя?
-=38=-Mako:
vic: а ка проверить?
vic: перезагрузить пробовал не помогает или в смысле настройки не настройки все те же
Kirill: Вик есть такая прога iL-2Config v2.55A там есть настройки джоя, попробуй выставить кривые больше ста, например 110, и попробуй.
Schwartz: скорее vic тут трабл с дровами, попробуй переустановить
Heromant: Да, скорее всего надо переустановить дрова. И еще вопрос: ты магниты переставлял? Если да - то может магнит отпал и сдвинулся?
spasibo: купил Вартхог за 12 новый в магазине чето мне не айс тяжелый отвал руки думаю сдать обратно пока неделя не прошла может он и поточнее чуть чуть в центре хотя я этго не заметил чтобы точно сказать но в фигурах когда надо резко и сильно ручку отклонять по ощущениям уступает Сайтеку как сонный немного пока эту штанку отожмешь
Novotni: Но джой под фоку идет?Ваще все говорят что сайтек по маневру рулит!А я обизян с трастмастера неплохо лупил
spasibo: он не лучше сайтека в стрельбе по моему мнению а в резкости проигрывает ну и цена в 2-3 раза больше под истребитель для догфайта сайтек для меня просто небо и земля по сравнению с ним, мя вчера весь день сбивали в таких ситуациях в которых я на сайтеке разорвал бы их всех так что я его сразу запаковал в коробку опять поеду сдавать
Heromant: к каждому джою привыкать надо. Может тебе кривые перенастроить надобыло? Я вот ради сдвоенного РУДа подумываю его приобрести, но когда ето еще будет...
spasibo: все кривые у меня по 100 итак стоят
imilich: ИМХО, сдвоенный руд такой конфигурации для Ил-2 не совсем подходит. Точнее, подходит с натяжкой. Сейчас пользую такой. Но РУД от х-52 был удобнее. При разблокировке рудов доступ к кнопкам сильно осложняется из-за изменения хвата. Для многомоторников лучше использовать "квадрант", а для Ил-2, даже не знаю. Промышленных вроде не встречалось, но нужен сектор, по функционалу осей подобный BF-109. Кнопок и хаток - побольше... Главная проблема, что рычаг шага винта должен ходить вместе с ручкой газа, а не как независимая ось. И на крутилке шаг не очень удобен. Теряется тактильный контроль. На 52-м РУДе у меня шаг был назначен на слайдер. Достаточно неплохо получалось. Но рычажок был бы лучше. Так что для Ила покупать двойной РУД, мне кажется, не стоит.
Phobos: В январе будет год как купил Вартог, не жалею.
spasibo: уже 2 дня как сдал Вартхог, не жалею ))) все вернулось - легкость пилотажа, сбитые враги, хорошее настроение можно долго спорить кто лучше, главное открытие что сайтек не хуже оказался
Phobos: Да к нему нужно привыкать и он отблагодарит за терпение.
spasibo: Конечно отблагодарит, заплати в 3 раза дороже потрать время и нервы и ты на нем сможешь летать не хуже чем на сайтеке )
spasibo: Эпохальная новость.... http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7701026&hid=91117 http://www.vkb-flightsimcontrols.com/zakaz/index_z.php http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=77287 ща все пумы кабаны сайтеки на свалку... Наши сделали... хошь дешевый за 2 тыщи но с марсами хошь вечный на металических подшипниках за 260 баксов
Heromant: Чет не нашел я про 2 тыщи... наверное плохо смотрел...
shammy: Стас, так и есть, в ДНСе ( в гостинке) видел его, на Крупской тоже в ДНСе, стоит 2 с копейками.
Krok: Лутше бы его shammy взял....16000 отстой(
Schwartz: кто юзал, и что за зверь?, отзывов в нэте мало, похоже агенты... сама палка с офц. сайта http://www.defender.ru/products/game/gamepad/cobra-m5-usb/
Kirill: А к нему руд от сайтека 52 pro можно подключить?
Schwartz: Kirill я полагаю руд и палку нада подключать к компу как отдельные устройства и фсё.
Kirill: Schwartz у меня от компа к руду, а потом от руда к русу отдельный провод.
shammy: Krok не взял потому что он глючный. Поясняю - там в контроллере идет сглаживание по осям, ручку тянешь на себя, а она тупит. Отпустил, а она еще тянется. народ знакомый который брал плевался сильно. Не зря ВКБ продают новые контроллеры и перешивают старые (тока в МСК). А мне как раз для дуэлек, такое сглаживание нах не нужно. у Т-16к один недостаток - ручка убогая. Зато точный шописец. Их бы скрестить, цены бы не было.
Schwartz: Kirill пишет: А к нему руд от сайтека 52 pro можно подключить? я полагаю Kirill ты имеешь ввиду в связке с Defender Cobra M5 USB Ну так и у меня сайтек Х52 тока простой, и отдельно РУД без джоя работает. а в связке джой Defender Cobra M5 USB и РУД Х52 подключать в комп нада по отдельности, т.е в разные USB порты.
Kirill: Понятно, Шамми пишет, что кобра гэ.., я думаю что так и есть)))
spasibo: за 7500 получить джой с мет подшипниками и марсами т е вечный все равно соблазнительно
Heromant: У Баура комплект для самостоятельной сборки механики в X52 2600 рублей + 60 евро за 2 магреза в комплекте с кольцевыми магнитами (тоже самое что марсы, немного разная элементная база, но суть та жа). Собранная механика - 4000 рублей
Heromant: еще у Баура советую посмотретть ссылку Как я понял все еще дорабатывается, но сам вариант может оказаться интересным.
Mishania: ну очень интересно и слюняво заманчиво
spasibo: + 7 тыщ за сайтек 52 про = 11000 да минус кривые руки и нежелание тратить на это время... Получил включил полетел убил убил убил убиииииииил....... Увидел убил увидел убил не увидел все равно убииииил.... Когда взлетаешь и в ушах стоит рёв толпы: Убей Убей УУУ бееей... Хочется крови, кишок, костей, мозгов, убить, расчленить, разорвать, влепешку рас...ячить, оторвать голову, вырвать глаза, отстрелить конечности, ну вобщем разрядится...
Sebastyan: Спасибо ,чо курил?????
spasibo: это я продышался )
Kirill: Дааа, опасный товарищ)))
каппер71: мдааааааааааа...ну прям-не знаю,что и сказать???а!во!гамасек-террористЁ! опять забыл!ВСЕМ ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Mishania: даааа уужжжжж
imilich: Всем привет! Если кому интересно - я пользую комплект оборудования от Баура (джой + педали). Привыкал ДОЛГО. Практически, пришлось учиться лететь заново, но... оно того стоило. Совершенно новые ощущения от полётов. Всё, как сначала. С огромным интересом стал заново проходить Иловские кампании... не чертыхаясь на матчасть. Воюю теперь не с джоем, а с противником. Управление кравтом полностью перешло на мышечную моторику. Нет необходимости постоянно контролировать глазами своё положение в воздухе. Теперь я в бою не отрываю взгляд от противника ни на секунду. Задуманный маневр выполняется именно так, как задуман... Долговечность!!! Если по деньгам - сопоставимо с топовыми джоями класса Вартога, если по времени сборки - максимум неделя. Настройка - достаточно проста и особой квалификации не требует. Калибровка - автоматическая. Точность - очень высокая и стабильная. Бонус - варианты загрузов осей в зоне центра. От жёсткого центра, со щелчком, до "никакого". ИМХО: На сегодня - это лучшее решение для "профессионального" вирпила. Даёт более полное, реалистичное ощущение полёта. Для спортсменов "дуэльщиков" - может не подойти. Там нужен именно игровой, спортивный инструмент. Далёкий от реализма, но позволяющий добиваться высоких СПОРТИВНЫХ результатов. Ну, это обсуждалось как "карандаш в стакане". На конкретные вопросы - отвечу конкретно.
spasibo: вооот вот оно... для дуэльщиков не подойдет... хоть я уже забыл когда на дуэльный ходил... Но наверно надо сказать что не для дуэльщиков не подойдет а для истребителей ( фоки к бомберам ближе ))) ). На любом сервере бой истребителей кроме бумзумщиков это куча дуэлей... Вот для фоководов мустангеров всяких наверняка хороший джой реализьмус там.... а в бою в матрице - скорость перекладывания рулей наше всё.... Просто люди делятся на 2 кучи ) никто не лучше не хуже - 1 куча прутся от реализьма 2 куча от боя адреналина ора со слюнями в монитор - Умриииии!!! гремя педалями под столом хрустя джоем путаясь в проводах на голове от наушников трекиров микрофонов теряя слух от бухающего музона в наушниках вытирая пот закусывая губу до крови выпучивая глаза ржа как ненормальный себе под нос.... и потом... ночью... спя... вздрагивать и бормотать... умриииии...
каппер71: spasibo -не...ну в натуре- насильник какой-то!ты там это-одичал от счастья что-ли?мне,когда 30 было я так с женщинами...во время секса!и они были счастливы-даже глаза закатывали! бывало всунешь джостик-и карты три без остановки летаешь!так у неё аж трекир вкучу и микрофон глючить начинает!
Heromant: Каппер жжешь... Нуу, с джоем, тоже как с женщиной - пока руками не потрогаешь - ничего толком сказать нельзя...
Mishania: Даааа ужжжж
Heromant: Борис (SBG), чтобы тебе совместить все твои джои, надо использовать программу PPJoy. Она позволяет создать виртуальный джой, на который ты можешь замапить оси с тех джоев, которые надо, а уже с нее брать инфу в ИЛа. Придется конечно поколдовать с приоритетами, чтобы ил увидел именно PPJoy а не реальный джой, но это, думаю, решаемо.
Heromant: Пара программок в помощь: 1. JoyID позволяет менять ID джоя, соответственно, если виртуальный джой сделать первым - то его должны увидеть раньше железных джоев. 2. Джой Тестер показывает отклик по осям и т.д. Если надо, могу выложить PPJoy, но он не новый...
SBG: Стас!!! Огромное спасибо! Буду пробовать!
Heromant: Пришла мне Бауровская механика на Х52 и педали серии F (с тормозными блоками которые). Механику вчера покрасил и начал потихоньку собирать. Из инструмента нужны лишь пара гаечных ключей, крестовая отвертка и заклепочник.
Schwartz: Heromant явки, пароли, ссылки и отзыв плиз
Kirill: Heromant а на 52 про он делает? и сколько сие удовольствие тебе обошлось?
Heromant: Общая тема про БРД Тема про механику с инструкциями по сборке и установке (по сборке начинается с 11 страницы) Тема про педали с инструкцией по сборке Как заказать и получить + краткие анонсы по всему конструктору Отзывы будут позже, как соберу. Пока покрасил механику и начал собирать узлы. Попробую протестить и настроить ее на контроллере, который предназначен для педалей. Ставить буду только после того как соберу педали и если найду способ подключить оси полностью к родному контроллеру сайтека. Свой контроллер хотел городить чуть позже. Так же ничего не скажу про электронику, потому как электроника у меня полностью своя, хотя датчики сделаны по схемам представленным на вышеозначенном форуме. Пока могу сказать только что процесс сборки полностью зафотографирован и описан Бауром и никаких особых сложностей со сборкой не возникает.
Heromant: Kirill пишет: а на 52 про он делает? 52 про - тот же 52 тока вид с боку. Механика у них одинаковая.
imilich: С педалями - поздравляю. Достойная вещь. А вот механика - это, ИМХО, полумера. Для профи - надо было напольник заказывать. Абсолютно другие ощущения от полётов. Да и точность - отменная. Оригинальная электроника тоже не вызывает замечаний. Работает быстро и точно. Есть режим автокалибровки. Если будет некоторая вялость откликов в Иле - надо в игре, в настройке профиля джоя, передвинуть движки сглаживания и мёртвой зоны вправо, взлететь, выйти и снова вернуть в 0. Реакции станут нормальными, быстрыми.
Heromant: imilich пишет: А вот механика - это, ИМХО, полумера. Для профи - надо было напольник заказывать. Мне напольник ставить некуда. Так что переживу...
Heromant: Механику собрал. Вечером сфоткаю, выложу.
Heromant: Фотки механики в высоком разрешении: адын еще адын БРД рядом с флоподжоем Димы PO Каждая фотка примерно 2.5 мега
Yuron: Словно ЯК-1 рядом с Bf-109F
Mishania: черной завистью моя душа горит нет слов одни лишь восклицанья
Sebastyan: [ u]Да ладно,у Димы он полтора года отходил без единого замечания!!
Heromant: Прктически собрал педали. Не хватило кое-какой рассыпухи в комплекте. Попробовал все 3 варианта загружателя (без ощущения центра, с ощущением центра и с четкой ступенькой в центре) Остановился пока на среднем. Очень порадовала регулировка наклона площадок, а то пришлось бы ноги рубить... Надо еще ремешки сделать... Фотки на закуску: адын еще адын
Kirill: Месовские! шумно не будут работать? со скрипом..
Heromant: Не, никаких скрипов не будет... Там подшипников мама не горюй...
Sebastyan: Стас,у Димы видел педели вечные,на подшибниках,Стас знает что скрипеть не будет!
Heromant: На скорую руку запрограммировал контроллер в педали. Работает нормально, а до ума его потом доведу как-нибудь. Воткнул его в педали и 2 дня отлетал. Впечатления сумбурные: Как ребенок который ходить учится... левая нога не знает чего делает правая. По привычке кручу твист Хуже всего на рулежке. Вчера дуэлили на кокосе на водяном филде, дак я кучу раз с полосы съехал, а один раз вообще въехал капперу в кабину (мы парой стартовали)... Зато в бою стали доступны некоторые вещи, которые на твисте сложно контролировать. На Алексе крутился на хуре против ишаков и чаек с бостонами, доворачивать стало прощще, главное в ногах не запутаться... Вобщем надо моторику нарабатывать, чтоб на автомате. Я щас пытаюсь заметить, в какую сторону пытаюсь твист крутить, и давить туда же педаль
Kirill: Heromant я вот тоже про педали думаю всё, надо покупать как то. Заказать у Бауэра наверное готовые, ума всё равно не хватит сделать))
Heromant: Чего не хватит-то... Ты в машине всю жизнь гайки ключами вертишь. А больше там ничего и не надо. По электронике думай сам. Либо покупай готовую либо я тебе сделаю...
Schwartz: Кажись достойная альтернатива ВКБ и Бауровских, что скажете? http://aviasim-control.ru/?rid=110 и http://aviasim-control.ru/?rid=130
imilich: Хорошо вышло. А почему подпятники сверку площадки приклепал? Ногу не трёт? Моторика - да, особая. Я уже пол-года тренируюсь, а всё ручку кручу, аж потрескивает.
Heromant: imilich пишет: А почему подпятники сверку площадки приклепал? Ногу не трёт? Дак я клепал ночью, руки дрожали от нетерпения, вот по запару и приклепал не с той стороны. А по поводу "трет" - я в тапочках сижу, потому нормально...
Heromant: Schwartz пишет: Кажись достойная альтернатива ВКБ и Бауровских Неплохо. Только у них 1 ось, а у Бауровских и ВКБшных - 3.
Schwartz: На цены смотрите тоже... Педали с 3-мя осями тоже есть, тестируются, думаю скоро можно заказывать
imilich: Сверлом на 5.0 головка легко высверливается и заклёпывается правильно. Тельце то у заклёпки - алюминиевое.
Yuron: Вот смотрю я на твои педали, Стас и думаю, если их поставить, как у тебя, перед монитором - то клаву с мышкой некуда девать, а если за монитор - то красоты сего девайса не видать... зассада
Heromant: Имилич, да я в курсе про заклепки... Но лениво... Это ж надо дрель доставать да в рассыпухе сверел рыться... сделаю как- нибудь... тока после...
Heromant: Сидел вчера до 4 часов ночи, но таки всунул механику в джой... Подключил магрезы к родному сайтековскому контроллеру. В принципе неплохо работают... И еще ослабил пружину загрузки по оси Х. Теперь ход джоя по обеим осям плавный, ступенька не чувствуется... фотка1 фотка2 На вторую фотку еще и Петрович попал...
каппер71: Heromant -Стас!ты его чем кормишь?хорошь-издеваться над животным!у него вон-скора жопа глаза закроет!вон посмотри на Всеволодова кота!сразу видать-в строгости сохраннасти спартанской воспитывыется!опять же курит повзрослому!матом ругается(сам лично в тске слышал)!сразу видать-мухад-хамон!Себа его ещё свозит в -а-новую гвинею,к индусам-так ваще мужиком будет!не ну правда!подстреги,помой покороче,недельку на диете.полиролем-натри междометья ему-и тоже будет у тебя бойцовский кот!покажи ему мир-своди пару раз на ринг-чтоб глаза открылись вконце концов!ну или какой-нибудь порно журнал хотябы...
Heromant: Глаза у него и так открываются... просто зажмурился от удовольствия... А трудовую мазоль НЕ ТРОЖЬ!!! Это Авторитет. Ему по рангу положено!!! На Всеволодова если мохнатую шкуру натянуть - такой же толстый получится...
Schwartz: каппер71
imilich: Поздравляю с ап-грэйдом! Желаю получить удовлетворение от полётов с новой матчастью. А про заклёпки - это я хотел поддержать и "подтолкнуть" исходя из своего опыта. Тоже было страшновато и лень. Оказалось - дело 10 минут... И ощущение завершённости. Переход от испытательных полётов к "боевой работе". Оно 10-и минут стОит! А вот всяческую "незавершёнку" я отношу к категории "радиолюбительства". Когда на столе и без корпуса - всё ОК, а после окончательной сборки - нифига не ОК
Heromant: Есть информация, что Баур собирается резко сократить выпуск устройств со второй половины текущего года, дабы несколько отдохнуть. Так что всем заинтересовавшимся советую поторопиться...
Novotni: Блин парни,купил х52 про,слетает центровка постоянно.Питание внешнее USB hub.Help!!!Слетает как с драйверами,так и с виндозным драйверком.
Kirill: Novotni наверное с Херомантом надо тебе связаться, позвони ему.
Heromant: Если после включения компа - то бывает такая хрень. Главное чтоб сам джой от USB не отпадывал. Выдергиваешь шнур из РУСа и втыкаешь обратно - центровка на месте. Дрова надо ставить сайтековские. Там заодно автокалибровка сразу срабатывает.
imilich: Было такое. Оказалось на хабе питальник слабый. Хаб- хабу рознь
Yuron: Есть такая фигня - усе изза хаба. Когда напруги на питание не хватает то центровка слетает. У меня хотя джой и подключен к порту на материнке но тоже бывает, а ффсе изза дешевого и слабого БП - не тянет. Чаще всего слетает когда какието уж сильно активные действия на мониторе (я делаю какойнить супер-пупер маневр, вокруг пролетают снаряды и самолеты противника), видать видюха в такой момент сжирает остатки энергии и центровка моргнув синей лампочкой на джое уходит в отрыв. Причем уходит в то положение в котором управляющие плоскости были в момент моего супер-пупер маневра. Чаще всего сесть после этого невозможно. Искал варианты автокалибровки в полете (софтовские) - не нашел. Есть ток два хардовских варианта - перезагрузка компа или перевтык шнура на джое. Если у каго есть еще мыслишки - кидайте, будем пасматреть
imilich: Кнопочный "перевтык" шнура. Достаточно кратковременно разорвать кнопкой +V (питание от USB), и сработает автокалибровка.
Yuron: Стоп! Анука здесь по подробнее - какой такой кнопкой "+V"??? Я тоже такую хачу. Откуда ее можно скачать?
полная версия страницы